Можно сколько угодно критиковать пост-оранжевую оппозицию, можно критиковать ксенофобский слоган “спасибо жителям донбасса” и морщиться от пошлых “футболочек с прикольными надписями”.
Но то, что происходит на этом видео, называется полицейским беспределом, и никак иначе.
Я ещё совсем недавно любил снисходительно говорить активистам из сопредельных государств, что у нас тут не Россия и не Беларусь и власти и ментам можно вполне успешно противостоять в легальном и даже политическом поле.
Но посмотрев это видео потихоньку начинаю сомневаться.
Беркут приходит на мирную акцию, разгоняет её, уносит ящики с реквизитом, бьёт и чуть не арестовывает святого человека @Мишу Каменева за то, что он силой мысли попытался остановить мусорской автобус.
Как же тут не вспомнить золотые, чудесные строки Валерии Ильиничны Новодворской (интеллигентный человек вообще должен не “вспоминать” их, а удерживать в голове постоянно):
Мы думали, что смогли, что ушли,
Что спрыгнули, свернули, с красного поезда сошли,
Нет. Нет. Нет.
Ад снова в эфире.
63 комментария “Беркут расправляет крылья”
знайшов тему
в смысле?
в смислі того, що коли тебе пресували ця публіка лише тішилася, а ти фактично за них вписуєшся. а довкола стільки несправедливості котра обійдена увагою мейнстріму
до того ж просто прінт не лише ці футболочки випускала. вона без проблем клепала нацистські футболки, рекламуючи таким чином цю хуйню
тож чи маємо ми вболівати за свободу для ворогів свободи? може нехай вони переєбашут друг дружку?
они, насколько я понимаю, печатали вообще всё, не вникая в то, что печатают. это логика того же порядка, что “нацисты могут свободно размещать свои сайты в интернете, давайте поэтому ограничивать интернет”
в данной ситуации реально одно: Беркут разогнал мирную демонстрацию и чуть не повинтил правозащитника (думаю, Миша у нас ещё не заслужил называться врагом свободы). И это очень опасный прецедент для всех, проводящих уличные акции, для нас в первую очередь
что касается того, что “эта публика молчала когда прессовали меня” – эта публика – дебилы, которые не понимали, что репрессивные механизмы государства могут быть рано или поздно использованы против них. Пример ПУшников с детской порнографией очень показателен в этом плане. Так не надо же уподобляться.
Мне самому не нравится слоган с “жителями Донбасса”. Но єто второстепенно. Я пришел на мирную акцию. А тут внезапно такой беспредел. Если мы будем игнорировать это, то скоро нам придется сказать примерно как Мартин Нимеллер:
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать.
Миша проиграл согласно закону Годвина, но по сути он прав.
Сейчас уже вроде понятно (даже некоторые знакомые правые и свободовцы говорят мне, что вроде как надо забыть о распрях (в смысле не бить друг-друга), поскольку перед нами гораздо больший враг. И мы же это сами понимаем. Государство с его репрессивным аппаратом гораздо опаснее любой субкультурной группы или баже военизированной организации.
Да. Здесь важно не увлечься политическим “униатством” и не начать искать общий лево-правый фундамент для сотрудничества. Сотрудничества и общей позиции быть не может. Но то, что враг у нас общий – это факт.
бля, да при чому тут субкультурна група, ви пацани підтримуєте пануючу в суспільстві рересивну хуйню, а цю підтримку виправдовуєте іншою репресивною хуйнею. ви б в інших темах були б такі проворні
зараз ви мені починаєте нагадувати націонал-лібералів без яких би нацистська хуйня була б на глибокому марнігенсі, а так це нормальний, доволі популярний чинник політики
Нацистская хуйня и так пребывает в глубоком маргинесе, и по сравнению с Европой, и по сравнению с Россией. Вспомни сколько набирала “Родина” в РФ, или Йоббик в Венгрии, сравни с тремя процентами “Свободы”. Это на три процента больше, чем хотелось бы, но, всё же, это отдалённая угроза. А вот со стороны “регионов” мы можем получить репрессивное полицейское государство уже здесь и сейчас. И то, что их оппоненты хуже – не аргумент. Мы же не поддерживаем закон об экстремизме потому что первым делом под него подпадут тризубы и патриоты, правильно? Потому что понимаем, что будем вторыми. Тут ровным счётом та же логика.
просто в нас ця хуйня розподілена між різними політичними силами, а ксенофобськими і расистськими штуками не гребує скористатися президент чи міністр. націоналістичний дискурс в нашій країні домінуючий, а ті хто його радикалізує для власних цілей гірше тих хто піддавшись їх демагогії іде і когось валить.
Я сам неоднократно высказывал схожую мысль, хоть и в другой форме. Консервативный и патриотический дискурс используют практически все политические силы, и поэтому мы не должны перенимать его даже в пропагандистских целях. Но, в то же время, если власть осуществляет совсем уж откровенный полицейский беспредел – мы не имеем права закрывать на него глаза. Это не отменяет необходимости критиковать жертв беспредела, если они того заслуживают, но это нужно совмещать с солидарностью (плохое слово, но ты понял что я имею ввиду). Т.е. “лозунг у них мудацкий (далее следует объяснение почему мудацкий), но это не повод разгонять мирную акцию”.
просто песня: когда они пришли за комунистами…оч уж смешная по отношению к этим господам. давайте еще ПУ защиащать и мэра Василькова за то что на их дружный бизнес и бандитизм разинул рот кто-то другой используя СБУ
у Маркузе есть замечательное эссе “Репрессивная толерантность”, там в принципе хорошо расписано о свободе для врагов свободы. а насчет разгона авторитарным беркутом социальных расистов (ибо “донбассофобия” есть IRL презрение к “грязным пролам” – вспомните футболку с шахтерской каской – со стороны миддлклассовского “илито”) – Ктулху с ним, да вот точно так же riot police будет, видимо, поступать и с активистами реальных социальных движений, будь они хоть безобидными старушками. Вот это действительно страшно.
да це не страшно, це їх робота, тут нічого дивного, але я не чув щоб німецькі соціальні акивісти вписувалися за шанувальників сс. а от сашко володарський пропонує за таких вписуватися
ну, я б їх теж не піарив. таке в діяльності доблєстних внтурішніх органів случається сплошь і рядом.
мирные акции протеста у нас разгоняются сплошь и рядом?
чуваки, а тогда хули мы вообще забыли в легальном поле если разгон мирной акции протеста для нас уже в порядке вещей, если это нормально и не вызывает удивления? почему мы ещё не в подполье, почему не в лагере РКАСа?
в отделениях МВД люди умирают/калечатся с необыкновенной частотой. “шалених пасажирів” омон разгонял с крайней брутальностью, у нас на глазах били и в буквальном сміысле шагали по всем – школьницам-панкухам, старушкам, случайным прохожим. а налоговый майдан, опять-таки?
зовсім недавно купр, не кращі канєшно, активісти за гроші розігнали встановлення наметів, тоді бідній бабусі, яка нанялась за копійки щоб до пенсії отримати надбавку розтрощили ногу. це в такі роки і при такій пенсії фактично пиздець. але ти накатав чомусь не про той випадок, а про спасібо жітєлям донбаса.
Да, верно. Но с каких пор мы признаём всё это нормальными рядовыми явлениями о которых не следует даже говорить вслух, чтобы ненароком не пропиарить мудака с неправильным лозунгом? На налоговом майдане, кстати, присутствовала примерно та же публика, которая сейчас раздавала футболки.
я не признаю це нормальним, недавно чеські нацисти під виглядом громадського обурення намагалися вчинити погром в циганському кварталі, там райот копи також з застосуванням насильства затримували і блокували. мабуть за них також тре вписатися обурившись поліцейською державою, що наступає
Про случай с КУПРом и старушкой я попросту не знал, поэтому и не написал. Этим случаем заинтересовался, потому что там под раздачу чуть не попал Каменев во первых, во вторых, потому что на ровном месте разогнали незапрещённую акцию на месте которой вполне могли бы оказаться мы.
Сравнивать мирную акцию и погром – некорректно.
там все мирно, “мирні жителі” які кричать смерть чорним свиням
Сравнение сравнительно-безобидных офисных нацдемов и агрессивных нацистов играет на руку нацистам, тебе не кажется?
Саша, ти займаєшся зараз виправданнями, ну от кому ти розказуєш, хто і чого вартує, і хто сравнітєльно-беззаботний і офісний
Разве на акции на Майдане были боны? Судя по видео как-то незаметно, можем у Каменева уточнить.
та ні, там лібертарії були і “простий народ” тм
ребята, не ссорьтесь, у нас Трудовой на носу
Вот-вот. И на акциях по трудовому, если они окажутся хоть сколь-нибудь массовыми и успешными, а не как с пенсионкой, ебашить будут уже нас.
http://kommersant.ua/doc/1773889 никого не свинтили и не разогнали, акция продолжилась… в чем проблема?
я думаю у випадку наших акцій, які б задівали емоції правих вони б лише рукоплєскали, а якщо б ні, то б кричали куда смотріт міліція, у нас президент українофоб. так як схвально відгукувалася коли чернігівських пенсіонерів посадили за ніщо чи висловлювала обурення коли нацистів посадили що підірвали бомбу на троєщинському ринку
до речі щодо бонів то раджу протерти очі і звернути увагу, що там за публіка була. цікаво, що Камєнєв забув в такій компанії?
Именно поэтому мы не должны уподобляться правым и быть последовательными. Пересмотрел видео, бонов не вижу, может быть у меня глаз недостаточно наметан. За подробностями подождём Мишу.
ах, ти хотів побачити забритих по коліна, на підкатах тощо. а організатори, вично правозахисники. ультраправозахисники
Ну, с одной стороны опасно не понимать связи между просто правыми и ультраправыми, с другой стороны, опасно их без раздумий смешивать – это как раз служит взаимному проникновению нацистов и нацдемов.
Явно всем рулира “Спильна справа”. А там взгляды есть токо у вождя. Примитивный пещерный патриотизм.
Вова, акция в итоге – безусловно удачная. Как для нас недавно стало удачей, то, что наше выступление под ВР попытался запретить майор Онищенко. Но Беркут ведь действительно незаконно пришёл на акцию и попытался её сорвать, да к тому же и задержать человека. Да, у него не получилось и он лишь добавил действу остроты и в итоге сыграл на руку организаторам. Но тут важна именно мотивация Беркута и тех, кто отдавал ему приказания.
Это было закамуфлированое оскорбление Яныка. Открытое – статья. Что делать ментам в такой ситуации? Тупо беспределить. На что, как я понимаю, и был расчет
Ну, вообще-то, по-хорошему, ментам надо было утереться и стоять смирно.
Основное наше отличие, Семен, в том что это профессиональная политика. А мы любители. Это разный подход. У нас есть взгляды. У них – нет
Саша и Семен. Вы тупо гоните. Один превращает рутинную УДАЧНУЮ акцию в повод поговорить о зажиме демократии (этого зажима и так дохрена). Другой демонизирует БЮТовскую платную (в том числе) массовку. Тоже мне фашисты нашлись. Это встреча тупых мусоров с коммерсантами с предсказуемым результатом.
Как ті представляешь себе єто “утерется”? Ті физиономию Могилева видел? А Яніка по телеку? ;-)
не згоден про платну масовку, хоч не виключаю що гроші отримали. все таки у цих людей є погляди і вони ультраправі
Просто наша речёвка “Украина – Гондурас, Янукович – Пиночет” – тоже закамуфлированное оскорбление президента и мне не сильно хочется, чтобы нас за него бил Беркут. Отказываться от неё мне хочется ещё меньше.
Ти із “Спільною справою” особисто говорив?
а мені вона не подобається, та і не піночет яник
Там були мої друзі. І я дізнався, що міліція забороняє акцію. Акція цілком легальна. І не несе партійного відтінку. Бо партійні акція – окрема тема. Я там побачив порушення права на мирні зібрання. Без цього права ми, любі друзі, ніфіга не зможемо – будемо сидіти в підвалах і друкувати листівки і все. І ніяких вам результативних протестів та всього іншого.
акцию никто не запретил и не сорвал, что за бред-то? при чём здесь свобода собраний?
По сути менты не дали возможности ее провести. Они ее своими действиями сорвали.
та ну нах, они еще с полчаса потом орали и футболки раздавали; и на видосе менты отваливают, а за ними толпа бесноватых хомячков несётся..
Миша, не водился бы ты с белорусской оппозицией. Таким же неадекватом станешь(
Да я как бы и не знаком с беларусской оппозицией. Только с правозащитниками. Это совсем другое.
Это они и есть, уверяю тебя) Насмотрелся на этих борцов за свободу в Вильнюсе. Обжираются в Макдональдсе и баулами скупают дешевый шмот и копроративную говножрачку в Акрополисе. Это и есть для них воплощение свободы. Страшные люди..
Не на тех ты смотрел, поверь. Твое высказывание по правдивости немного напомианет тезис: “Все левые – гавно, потому что Сталин, репрессии и компартия”.
просто общался с очень многими, адекватов – единицы)
Я общаюсь с адекватами – с единицами.