Высказывание Яценюка о “вторжении России в Германию и Украину” смешно и нелепо.
Он наглядно показал, что, чтобы опозориться перед камерами не обязательно быть Януковичем или Азаровым. Сейчас все русские СМИ, конечно же, хором обвиняют Яценюка в апологии нацизма, украинские СМИ отбиваются, дескать, тот имел ввиду оккупацию 1939 года и период советского протектората в Германии после окончания Второй Мировой.
На самом деле, всем понятно, что Яценюк не является таким уж карикатурным дураком, чтобы пропагандировать гитлеризм находясь в Германии и он “имел ввиду совсем другое”. Только вот это “другое” – не меньшая глупость. Нет, вовсе не потому, что “красная армия всех освободила, а те кто её критикует – фашист”.
Восточная Европа в течение последних веков находилась в зоне интереса Германии, Австро-Венгрии, Российской Империи. Земли, находившиеся между ними, правители этих стран рассматривали как потенциальный источник наживы или поле битвы. Именно в этом качестве и рассматривают сегодня Украину люди с “геополитическим” мышлением как в России, так и в ЕС, не важно, называют они себя “левыми” антиимпериалистами или “правыми консерваторами”. Украина для них – это такое пустое пространство на котором “империям” захотелось поиграться в маленькую войнушку. Население Украины оценивается лишь с позиции лояльности той или иной имперской силе, а само по себе оно никого не волнует.
Нет, не “Украина и Германия были жертвами агрессии России”. Россия и Германия действительно противостояли друг другу, а Украина была территорией, которую и те, и другие утюжили танками.

Яценюку следовало бы обвинить Германию в соучастии в русских колониальных преступлениях или вообще не затрагивать эту тему. Кстати, история повторяется, до истории с Боингом Путин и Меркель очень мило договаривались между собой по поводу судьбы Восточной Украины.
Да, кстати, нужно уточнить: СССР раннего периода не является русским колониальным проектом. “Великая Русь” там попёрла уже на волне патриотизма сороковых, когда из Второй Мировой сделали Великую Отечественную. Так что “русской оккупации” Украины не было. Было большевистское предательство революции, был Голодомор 30-х, были политические репрессии, а вот о возрождении русского колониального проекта следует говорить уже в поздне-сталинский период.
Вторжение на территории Западной Украины и Польши в 1939 году действительно было оккупацией, только вот незадача, СССР и Германия сделали это синхронно.
32 комментария “О бенефисе Яценюка в Германии”
Я тебя хотел бы немного поправить. Словосочетание “Великая
Отечественная война” прозвучало из уст Сталина уже в июле 1941-го.
Тогда же с передовиц газет исчезли слова “Пролетарии всех стран,
соединяйтесь”, а на их место встал девиз “Убей немца”.
Великая русь была уже в тридцатых. Можно вспомнить книжку
Бранденбергера про национал-большевизм. Да и упомянутое вторжение
не колониальное великоимперское чтоле?
просто обычный идиотизм наших политиков. было, есть и будет.
Переход официальной пропаганды к великорусскому шовинизму начался
еще в конце 30-х годов. Характерный эпизод из советско-финской
войны 1939-1940 гг. Начальник главного политуправления РККА Лев
Мехлис докладывает наркому обороны Климу Ворошилову, что некоторые
красноармейцы не хотят воевать, заявляя, что финны такие же
пролетарии. На что Ворошилов ответил: “Мы – не пролетарии, мы –
великий русский народ. И мы не позволим каким-то финнам нам
указывать.” Тогда же воскресили культ Александра Невского,
Суворова, Кутузова и т.п.
” Тогда же с передовиц газет исчезли слова “Пролетарии всех стран,
соединяйтесь”, а на их место встал девиз “Убей немца”. ” –
стихотворение “Убей немца” появилось не “тогда же”, а год спустя –
в июле 1942.
В высказываниях Яценюка присутствует несколько идиотских моментов.
Помимо исторического идиотизма, он еще делает серьезную
стретегическую ошибку – риторически связывает с СССР только Россию,
что хоть и исключает Украину из “вторжения в Германию”, но при этом
выводит ее из рамок антифашистской коалиции и жертв фашистской
агрессии. У немцев и так проблемы с идентификацией Украины как
жертвы Третьего Рейха – большинство немцев считают жертвой
именно/только Россию и, соответственно, объектом своей
Kollektivschuld. Яценюк подтвердил этот нарратив.
Я не совсем помню, на что там заменили, поэтому немного гротеска
навел. По-моему, сначала было просто “Смерть оккупантам”.
На самом деле, нарратив о национальном противостоянии появился
намного раньше, еще во время Советско-польской войны, когда
обыгрывался мотив “вековых чаяний русского (далее подставляем по
ситуации – белорусского, украинского) народов.
да, “Папа, убей немца” – классика ксенофобского искусства. Хотя,
конечно, под немцем имелся в виду немецкий солдат.
Яценюк сказал совершенно правильные вещи. Российская пропаганда это
переиначила. В Германии — только что говорил со своим немецким
другом — вообще никто не обратил на это внимания и не знает, о чем
речь идет. У вас что, нет других дел, кроме как этот флуд разносить
и комментировать?
Пора возглавить институт истории и мировой геополитики !!
“Александр Володарский : Да, кстати, нужно уточнить: СССР раннего
периода не является русским колониальным проектом. “Великая Русь”
там попёрла уже на волне патриотизма сороковых” – нет, это не так.
Вы повторяете троцкистские мифы. Я как раз сейчас общался на эту
тему с узбекским историком, но дело не в этом. Прочтите о том, что
сделали русскоязычные большевики с туркестанской автономией и как
они относились в 1918 г вообще к политической воле мусульман. Я уже
не говорю об оккупации государством Ленина Грузии, Армении,
Украины, Беларуси. Везде в этих странах подавлялись
национально-освободительные движения, которые, кстати, по Вашей
терминологии были “левыми” – махновщина, белорусские эсеры,
армянское дашнакское национально-освободительное восстание в
феврале 1921 г. грузинское национально-освободительное
меньшевистское восстание в 1924 г. Откуда у Вас такая любовь к
троцкистским мифам о раннем большевизме, как о системе, якобы
ничего общего не имеющей с колониализмом? Ленина обвинял в
колониализме или, по крайней мере в продолжении имперского курса,
даже татарский большевик и видный официальный политик ранней
большевистской России Мирсаид Султан-Галиев.
Я слабо знаком с политикой большевиков в Средней Азии, там своя
сложная специфика. Конкретно в Украине ранние большевики вполне
поощряли национально-освободительное движение и “русской
оккупацией” включение Украины в СССР не было. Великий Русский народ
и его младшие братья – это всё уже позже понеслось
“Александр Володарский Я слабо знаком с политикой большевиков в
Средней Азии, там своя сложная специфика. Конкретно в Украине
ранние большевики вполне поощряли национально-освободительное
движение и “русской оккупацией” включение Украины в СССР не было” –
Какое национально освободительное движение в Украине поощряли
ранние большевики? Как не было русской оккупацией включение Украины
в СССР- а чем по Вашему мнению была оккупация Украины Красной
армией, управляемой Кремлем, с последующим подавлением в Украине
всех небольшевистских движений? Махновщина, боротьбисты, борьбисты,
украинские эсеры, даже петлюровщина (при всей моей антипатии к
ней)- это что, не национально-освободительные движения? Вы, кстати,
в курсе, какой процент людей в Украине поддерживал большевизм?
Михаил Шрайбман, ранние большевики и Сталин это ну очень разные
вещи, их даже рядом ставить некорректно.
А какой процент в России поддерживал большевизм? Тоже весьма
небольшой. Учредительное Собрание и его судьба тут очень
показательны, мне кажется. О том какое национально-освободительное
движение поддерживали большевики скажу два слова: “Розстріляне
відродження”. Перед тем как расстрелять вполне поддерживали! Т.е.
большевизм в Украине местами сам использовал
национально-освободительную риторику.
” Александр Володарский А какой процент в России поддерживал
большевизм?Тоже весьма небольшой.” – Согласен. Ну и что?
Самодержавие в России в 1905-1907 гг тоже поддерживало меньшинство
людей (судя по выборам в думу). но это же не мешает определению
царизма как угнетающей народы империи. Большевизм подавлял народы
империи, покоряя их военной силой, как и царизм. “О том какое
национально-освободительное движение поддерживали большевики скажу
два слова: “Розстріляне відродження”. Перед тем как расстрелять
вполне поддерживали!” – Вам самому не смешно? По-моему это даже не
нуждается в комментариях. Поддерживали, пока те движения боролись с
врагами врагов, а потом отдали указания из Кремля и всех шлепнули
или пересажали. И установили в Украине диктатуру Кремля, а все
местные общественные движеняи зачистили. По-моему все очевидно ;)
“Т.е. большевизм в Украине местами сам использовал
национально-освободительную риторику” – ну слушайте ;) … ну да, а
еще большевизм использовал временами либертарную риторику, ведь
Ленин даже в 1920-1923 гг говорил о советской власти, так что, была
советская власть у него?))
” Шрайбман, ранние большевики и Сталин это ну очень разные вещи, их
даже рядом ставить некорректно. ” – ранние большевики как раз
находились на позиции Сталина в национальном вопросе (я говорю
именно о партийной, а не индивидуальных позициях), и только потом
начали менять свою точку зрения, увидев потенциал национализма как
мобилизующего ресурса.
” Поддерживали, пока те движеняи боролись с врагами врагов, а потом
отдали указания из Кремля и всех шлепнули или пересажали” – тут
все-таки сложнее ситуация, поскольку даже деятели УНР вроде Исаака
Мазепы отмечают, что украинские крестьянские массы (и большинство
украинизированных частей) относилось к большевикам либо
благожелательно, либо нейтральное, и даже в Центральной Раде так и
не могли определиться, кто им большевики – “захватчики” или
“будущие партнеры”, с которыми возникли временные разногласия.
сталинская украинизация – это ночной кошмар русского патриота,
никакой тягнибок с таким размахом русских людей на украине не
обижал. потом да, расстреляли, но глупо как-то отрицать роль
большевиков в распространении украинского языка (и логично
вытекающей из него культуры, даже советские агитки на украинском
языке – это совсем не тоже самое, что они на русском)
” украинизация – это ночной кошмар русского патриота, никакой
тягнибок с таким размахом русских людей на украине не обижал ” –
украинизация несмотря на амбиции проводилась очень мягко, настолько
мягко, что Скрипник жаловался в Москву, что-де на его настойчивые
просьбы перевести партийную переписку на украинский язык, партия
отвечает известным трехбуквенным русским словом. ” но глупо как-то
отрицать роль большевиков в распространении украинского языка ” –
ну вот в Галиции эту проблему решили без всяких большевиков – с
помощью сельских “Просвит”, которые большевики кстати уничтожали,
где могли.
в галиции не решили проблему языка в государственных учреждениях и
в сфере образования, потому что для этого нужен был
административный ресурс, который поляки для таких целей
использовать не собирались. к моменту присоединения западной
украины в ссср украинизация уже закончилась, но это не помешало
сделать таки преподлвание во львовском университете на украинском
языке. вот субтельный пишет, что 97% украинских детей в годы
украинизации учились на родном языке. это соотносимо с ситуацией в
галиции? вот он же пишет, что “Из более 2400 начальных украинских
школ, существовавших в Восточной Галиции в 1912, в 1937 г. осталось
только 352 На Волыни в течение этого времени количество украинских
школ сократилось с 440 до восьми. В 1931 г. одна польская гимназия
приходилась на 16 тыс. поляков, но одна украинская на 230 тыс.
украинцев” как-то неубедительно достижения просвиты выглядят на
фоне этих цифр
” в галиции не решили проблему языка в государственных учреждениях
и в сфере образования, потому что для этого нужен был
административный ресурс, который поляки для таких целей
использовать не собирались ” – там существовала параллельная
система т.н. просвит, которая решала ту же задачу
неадминистративными средствами. ” который поляки для таких целей
использовать не собирались. ” – поляки как раз собирались, да вот
только война помешала. ” вот субтельный пишет, что 97% украинских
детей в годы украинизации учились на родном языке. это соотносимо с
ситуацией в галиции? ” – годы украинизации – это ровно одно
десятилетие, причем учителей украинского Скрипник выписывал с той
же Галиции.
” как-то неубедительно достижения просвиты выглядят на фоне этих
цифр “- учитывая, что и просвиты, и, например, “тайный университет”
существовали как неформальные общественные организации без всякой
поддержки государства (а то и сталкиваясь с противодействием
государства), то очень даже убедительно.
ну то есть полуподпольное обучение языку, на фоне закрытия
национальных школ и отсутствия высшего образования на родном языке
– это более эффективное решение задачи, чем украинизация,
насаждаемая сверху, административными методами через образование и
культурные институты?
” ну то есть полуподпольное обучение языку, на фоне закрытия
национальных школ и отсутствия высшего образования на родном языке
– это более эффективное решение задачи, чем украинизация,
насаждаемая сверху, административными методами через образование и
культурные институты? ” – вопрос поставлен неправильно,
“украинизация” как и большинство советских проектов носила
штурмовой и потому поверхностный характер, отчасти опираясь на
институты созданные еще гетманатом и УНР (типа Академии наук
Украины), отчасти используя ресурсы тех же западных украинцев, у
которых по вашим словам, высшее образование отсутствовало. А в
целом да, последовательная украинизация, когда сначала готовят
учителей, а потом уже всех остальных, лучше штурмовщины. Кроме
того, вы забываете, что высшее и среднее образование в Галиции
достаточно долгое время вполне себе существовало ДО политики
пацификации и относительное короткое время после. Во Львовском
факультете времен Австро-Венгрии было 8 украинских кафедр, в то
время как в России – ни одной.
Он стал объясняться, к сожалению. “На это Яценюк отвечает, что все
помнят советскую оккупацию Украины, Польши, Венгрии, Чехословакии,
Восточной Германии и стран Балтии, которая имела место после Второй
мировой войны.”
http://www.dw.de/%D1%8F%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8E%D0%BA-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BB-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-dw-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%B1-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/a-18184678
:) Если вы позволите, я скажу, что я думаю по этому поводу. Был
Советский Союз и Варшавский договор, и были советские войска в
Германии, по сути, надо честно сказать, это были оккупационные
войска ©Путин, 2008 год, интервью немецкому каналу ARD
http://ppt.ru/news/55824
“Надежда Калиняк Михаил Шрайбман, ранние большевики и Сталин это ну
очень разные вещи, их даже рядом ставить некорректно”. Об это Вы
расскажите в Туркестане.
https://www.facebook.com/michael.shraibman.7/posts/629754360462249?notif_t=like