Короткая предыстория для тех, кто не следил за конфликтом: в Москве запланирован концерт группы Gang of Four, на разогреве должна была выступать местная группа Банда Четырех. Кто-то рассказал британцам о том, что их тезки – правые, и те потребовали убрать их со сцены. По этому поводу, предсказуемо, пошли дискуссии в социальных сетях, большую часть которых я предпочел не читать. Текст этот совсем не о музыке, банды четырех – лишь отправная точка для рассуждений.
Должен признать, я люблю обе группы. Русскую даже больше, я не знаю наизусть песен Gang of Four, в то же время Банду Четырех могу чуть ли не альбомами цитировать. Конечно, политические воззрения, которые прослеживаются и во многих песнях группы, и заявлениях солиста, во многом противоположны и даже враждебны моим. Но при этом, это какая-то очень душевная и родная “враждебность”: как негатив фотографии. Просто на некоторых развилках я свернул в противоположную сторону и пришел к противоположным ценностям. Но так вышло, что именно некоторые фрагменты из текстов Банды Четырех стали для меня в свое время мантрами, которые я бормочу в тяжелых ситуациях.
Но это мои личные пристрастия. Gang of Four были, конечно же, в своем праве, когда отказались играть со своими тезками из-за их правых убеждений. Я не осуждаю и тех, кто ознакомил англичан с “компроматом” на Сантима, в конце-концов, нет смысла скрывать общеизвестные факты, в такие игры играть нужно с открытыми картами. Единственное, что вызывает удивление – анонимность этого шага. Публичное заявление выглядело бы куда достойнее. Доносом пахнет не сам факт разговора о политических убеждениях “Банды”, а его закулисный характер.
Но я хочу написать о другом.
О том, что политика нулевой толерантности к правым в музыкальной сцене не работает. Не работает и политика нулевой толерантности к правым в политике и в социальных движениях.
Более того. Большинство анархистов и леваков не способны выдерживать политику нулевой толерантности на собственных кухнях.
Обязательно у кого-то находится guilty pleasure вроде любви к боновской группе (и попытки самооправдания в духе “это творчество, а не политика”) или к творчеству правого художника. Или же политическое сотрудничество с наци (тут могут появиться оправдания в духе: “они левеют, надо с ними работать”). Или старый школьный друг оказавшийся по другую сторону баррикад (“да это он понарошку”). Или родственник исповедующий людоедские взляды, но все равно любимый (“телевизор испортил, в жизни он не такой”).
Политика нулевой толерантности к правым не сработала даже в Германии, где леваки обладали (уже практически потерянной на данный момент) культурной и политической гегемонией, а также силовым доминированием на улице. Эта политика привела не к исчезновению правых идей и их носителей, а к триумфу лицемерия, к перекрашиванию. К новому кверфронту, который принципиально отказывается признавать свою сущность. Партия Die Linke мало отличается в своей риторике от правых популистов, они взывают к одному и тому же электорату используя одни и те же лозунги. Ксенофобы из Пегиды и когда-то левые антивоенные активисты вместе выступают под триколором против “войны с Россией”. Красно-коричневый союз, образовавшийся под прикрытием “антиимпериализма”, успешно манипулирует ритуальным антифашизмом для того, чтобы оправдывать самые реакционные политические режимы и идеи. Происходит именно то, против чего немецкие ультралевые вроде как боролись: левые и правые, прогрессивные и реакционные силы смешиваются в одну протофашистскую кашицу.
И практически всем на это плевать.
Если вернуться к концертам (мир вокруг них не вращается, но очень уж наглядный пример): антифа куда сильней обеспокоены борьбой против группы “Death in June” с их радужными тотенкопфами, чем срывом концертов сталинистов из “Banda Bassotti”, которые помогают русским боевикам в Донбассе, попутно занимаясь профанацией самой идеи антифашизма. Вторыми не обеспокоен вообще никто. Никому и в страшном сне не приснится что-то агрессивное предпринять по поводу шабаша русских националистов в Трептов Парке на 9-е мая, но на срыв какого-то даркфолк концерта будут брошены огромные силы. Дуглас Пирс – это страшный враг прогрессивного человечества, которого надо преследовать повсюду, даже за закрытыми дверями. В то же время ребята с портретами Ким Чен Ира, Ассада и Каддафи на левых демонстрациях – неизбежное зло, с которым следует смириться, не конфликтовать же с потенциальными союзниками по классовой войне? Георгиевская ленточка, которую на себя радостно цепляют всякие панки-субкультурщики, – символ борьбы против фашизма, а вовсе не символ экспансии “русского мира”.
Фашизм без всяких проблем прошел, он не стал штурмовать баррикады, а просто обогнул их. Он прошел когда фашисты перестали жечь руны на площадях и перекрасили флаги в менее кричащие цвета, а их оппоненты продолжили бороться с привычными фантомами. Многие левые до сих пор это не понимают. И когда они собираются с силами, чтобы начать агитировать за очередную “сиризу”, не понимая, что весь их движ является по сути своей штрассерианским в куда большей степени, чем Пирс или Сантим, посвящавшие Штрассеру свои песни.
Проблема совсем не в том, что кому-то из левых или анархистов не нравится Банда Четырех. Проблема не в том, что группы с родственным названием не сыграют на одной сцене (да, жалко, красивый каламбур пропадает, но в этом нет большой трагедии).
Проблема в том, что люди, которые легко усвоили, что “группу Банда Четырех слушать нельзя, потому что фашизм” очень часто не понимают в чем идеологическая проблема, гм, к примеру, анархиста Курылева и его “Электрических Партизан” и почему его взгляды на войну в Украине сочатся конспирологией и структурным антисемитизмом. Или, например, чем опасны взгляды защищаемые группой “Аркадий Коц” и почему позиция и политическая деятельность этих певцов социал-демократии идеологически враждебны либертарному дискурсу. Черно-белый режим иногда бывает очень полезен, но прежде чем его включить – стоит научиться настраивать палитру.
Нулевая толерантность на практике ведет не столько к изоляции фашистов, сколько к замалчиванию, к попыткам оправдать и скрыть тех из них, кто сотрудничает с движением. Борьба с фашизмом ритуальным, со словами и символами не дает замечать фашизм структурный. Желание заточенной ложкой вырезать соринки из чужих глаз не дает задуматься о бревнах в собственных.
Вместо политики нулевой толерантности я предложил бы политику _осознанности_. Разумный человек может поглощать любой культурный продукт, человек может получать от него эстетическое удовольствие и делать ценные политические выводы. Можно разложить произведение любого автора на сумму политических влияний, как прогрессивных, так и реакционных. Отфильтровывать одно, перенимать другое, отстраненно изучать третье. Яд принятый из рук заведомого врага может оказаться безвредным и даже полезным: зная с кем вы имеете дело, вы загодя примете противоядие. В то же время, яд принятый из рук ложного друга скорее всего отравит и убьет вас. Честный и открытый враг не так опасен, как друг, который пытается вас обмануть. Расистское или антисемитское высказывание вызовет у левака отвращение, он посмеется над теорией про заговор про рептилоидов, но с удовольствием проглотит теорию о “заговоре олигархов, которые устраивают все войны ради своей личной выгоды” даже не заметив, что говорит ту же самую стыдную глупость, но на чуть другом языке.
Не следует ничего брать на веру. Эта формула избита, её повторяют адепты критического знания, любят ее и всяческие конспирологи. Научившись недоверию к мейнстримовым источникам, но не научившись мышлению, люди начинают брать на веру любую дезинформацию. На самом деле, “альтернативные” источники часто оказываются куда более лживыми, чем буржуазные масс-медиа, а их ложь – куда более примитивной и грубой. Осознанность требует постоянного анализа и самоанализа, контроля и самоконтроля. Она требует интеллектуальных усилий, она требует желания разбираться, а не поглощать готовые решения.
Вышеперечисленное встречается не часто, так что я бы не стал навязывать “осознанность” в качестве обязательного стандарта для всех. По крайней мере, для меня она работает гораздо лучше, чем самоограничение. И уж лучше я буду по своей воле поглощать коктейль из различных ядов и антидотов к ним, чем пить безвкусную воду, в которой все равно поебались рыбки предательства и оппортунизма.
215 комментариев “Нулевая толерантность к лицемерию”
БЛЯ! Вот.
Я ждал этого текста.
Не испытываю ни малейшей симпатии ни к творчеству этой группы, ни к убеждениям участников, но такое впечатление, что некоторые антифа доебались до умеренно безопасного объекта вместо того, чтобы.
Как ебанутые радфем против трансов, короче.
Это традиция в своем роде. Тут опять же можно процитировать песню Сантима “90-е кончились”.
УВЫ, НЕ ДЛЯ ВСЕХ
Елена Георгиевская оченъ, иоченъ хуевое сравнение. трансгендеры – грубо говоря- ето хорошо. а чувак с зигой- плохо.
в смысле- трансгендер_ка может бытъ умной, глупой, хорошей, злой- но трансгендерностъ сама по себе никого не трогает (т.е. не должна трогатъ)
а зигамет сраный- да будъ он хотъ расхороший- ЗИГА ЕТО ПЛОХО. само блеатъ по себе. т.к. – да, пропаганда ненависти и все такое.
Удобно слушать академ – до 18 века все правые поголовно
Вообще, я не очень в курсе левацких раскладов, тем более, в Европе, но если всё так, то показательно. Впрочем, оно всегда так, слышишь “нулевая толерантность” – жди, что попрет неосознанное.
я вообще не понимаю, зачем эту банду четырех слушают
музыка – невнятный пятисортный пост-постпанк
Триггерные тексты. Я вот не люблю Ани ДиФранко, но понимаю, что у неё примерно тот же случай. Только она петь, в отличие от Сантима, умеет.
Подлепича забыли спросить шо нам слушать
Елена Георгиевская так вокал и ныдрыв – подражение всяким ерменам, теплым трассам и прочим лисичкиным хлебам
Sergij Podlepić андеграунд в их ситуации представил этакий концентрированный русский рок — то есть с нулевым мелодизмом и упором на тексты; даже не столько на тексты, сколько на идею.
БГ, например, ни холоден, ни горяч, он посредственный и бесконечно повторяющийся композитор (которого, если бы не высокий уровень игры и харизма, не спасло бы ничто), но у него мелодии не настолько плохи, а тексты не настолько их перевешивают
для меня самый “горячий” это Непомнящий)))
тот действительно надрывается
каб не умер, сейчас бы поскакал донбасс защищать
х его з поскакал бы или нет. Ромыч Неумоев сейчас антипутинист к примеру
извините, если задел чьи-то чувства(
это же действительно подлость утверждать, что круглая земля
тем более – что в космос полетим
я берегу свои грехи, именно в этом в жопу пьяном исполнении, просто одно из любимого
этот стикер просто обязан здесь быть
o/
Василиск Сангин о/
Heinrich Morgenstein wo kommst du her, kamerad?
Aus Pommern! Und du, Kamerad?
Heinrich Morgenstein aus Petrosawodsk!
“так вышло, что именно некоторые фрагменты из текстов Банды Четырех стали для меня в свое время мантрами, которые я бормочу в тяжелых ситуациях.” вот та же хуйня, 20 лет уже. та больше.
Банда Четырёх — унылое говно.
бейонд говно. я ниже подробнее описал (в художественной форме!) насколько говняное это говно.
потому что друзья детства
да, что-то такое
это странная штука. в подростковом возрасте мне в моск западало разного, от кисти кончева до серегя калугина. с кем-то из своих кумиров я потом бухал, кого-то только со сцены и видел. но вот спустя 20 лет алиса и красные звезды например (несмотря на всю музыкальную и текстовую эволюцию последних) уже не торкают, а Сантим, будучи объективно классом ниже, все также влегкую лемехом вспарывает поверхностные защитные пласты и вторгается прямо в моск
Ну вот насчет объективно классом ниже не сказал бы. Недооцененней, скорее.
Я ни Калугина, ни Кистю особо никогда не слушал, что-то в них было такое, что меня настораживало, сусальное такое что-то, а Банда Четырёх – настоящая. В любом городе, стоит лишь завернуть за угол.
Александр Володарский (Alexandr Wolodarskij) скажем так — Сантим как пел 20 лет назад, так и поет, а вот сравнить Селиванова времен “русского порядка” и “русской пустоты” — ну правда ж объективно уровень эволюционировал
Corneliu Eliade у Селиванова был неплохой альбом про кислоту и я люблю тебя нахуй, но было это лет восемь назад.
восемь лет это ж не срок, это исторически “сегодня”
а у нас тут вот что намечается: знаю и люблю Ostara и Varunna http://www.eventrakete.de/nuernberg/herbstgluehen-bloodsun-ostara-wappenbund-triarii-osewoudt-varunna/
Селиванов “Крымские Каникулы” недавно записал, за что ему большое спасибо.
Heinrich Morgenstein Калугин тоже отличный, песни становятся проще а торкают круче.
Алексей Байков меня высокопарность не всегда привлекает.
Їтіть, это *не* была шутка про паттерны?
Гггг
Это была шутка про Банду Четырех
а если по теме, то леваки слушают дарк-фолк тайком
и викернеса
а правые слушают на нычку Rage Against the Machine
MTV sux!!
Правые, кстати, не шифруются в таких случаях обычно, а без стеснения осуществляют культурную апроприацию
павленского вон спиздили, ничего святого
Sergij Podlepić я не тайком как бы
Но НАСТОЯЩИЕ леваки обязательно должны тайком
Мне их поведение иногда напоминает паблик типа “Я не гей, но могу и с парнем, анонимно, 18+”
Alexandr Wolodarskij Миллионеры Rage Against the Machine с какой стороны левые?!
я умею одновременно ненавидеть Охлобыстина и смотреть “Даун Хауз”
Я даже открыто слушаю некоторый NSBM лол
Roman Keller ПЕСТ НУАР?
уверен, что и их концерта не будет в марте по понятным причинам>>>
Вроде бы ясно, что Фамин не ультраправый, а просто ебанат.
все эти субкультурные разборки курам на потеху
в смысле ебанат? помоему западные. ну ок, будем называть их фошиздами, люто наяривают на восточную европу, потмоу что от толерантной европки уже ничего не осталось
от западной
судя по его интервью и т.д., я не думаю, что он субкультурщик такой дроченый
или вообще ничего не слушают
Пест Нуар с хуя ли то нсбм?
хз,я просто правый блек имел ввиду
не шарю нсбм
говнарский какой-то термин
НСБМ, в основном, — это музыка лузеров жи есть бесталанных. Бурзум, Пест Нуар, даже Абсурд гораздо шире и глубже рамок правого блэка и уж тем более НСБМа
Bättre Sent Än-Aldrig нсбм — это когда весь альбом про жидов и холокост
Ivan Govnov фамин, когда играл с alcest , говорил что-то в духе ”эти парни, перестали меня вдохновлять, они превратились в фей играющих шугейз, мне захотелось создать что-то кардинально отличное от этого карнавала” . А потом такой, типа кто этим будет заниматься ” deathspell omega” с их жидовским оккультизмом-сатанизмом.)
https://www.youtube.com/watch?v=nJGCkEW4x84
мне вот эта тема нарффки. кавер на гимн старой фашистской партии ”аксьон франсез”
Помнится в Гермашках, и у нас в Лейпциге в частности, “антифа” была очень обеспокоена проведением неофолк концертов. Усиленно так боролась. Концертный зал Theaterfabrik уже сколько лет как закрыт, а граффити “Kein Raum für Nazis” там со времен концерта Blood Axis 6-летней давности так и осталось.
Когда невоображаемые фашисты пришли бить витрины, однако, никто не видел и не слышал ту антифу. Прямо таки удивительно. Не очень.
Это когда на Конневитц набежали имеется в виду?
я думал, в этот момент вся мало-мальски антифашная антифа в центре тусовалась, на анти-легидовых мероприятиях. Типа, засадный полк обошел их с фланга.
Ну да, так и было. Когда нужно все всегда в другом месте, и заняты более важным делом.
Я не то чтобы не согласен, но все-таки надо отдать им должное: правый марш на Конневитц срывался до этого многократно, в том числе усилиями антифа и в том числе под моими окнами. Блокады стояли тут чуть не с рассвета.
видео в конце статьи — из-за этого весь сыр-бор?
у меня возле дома был был пункт приема стеклотары (до сих пор есть), за ним летними вечерами собирались старшеклассники (там можно было уютно сидеть на ящиках, а кусты скрывали тебя от прохожих) и пели под гитару всякую крамолу — про Афган, про одноклассницу, которая всем давала, про четкого пацана, который никогда не отступал, очень похоже. Т.е. неотличимо, если по большому счету.
Может, проблема в том, что вы едите говно?
Помнится, с пацанами средней четкости проходил я как-то не очень веселую процедуру комиссования, и они меня поразили, прокомментировав Гражданскую оборону как “а это вроде Сектора Газа”. То есть такое неразличение возможно только со стороны потребителей Сектора Газа.
а с расстояния ста шагов это действительно неразличимо. Конечно, если уткнуться в это носом, то ни за что не перепутаешь — это жидкий стул, а в этой какашке непереваренные кунжутные семечки. Разница гигантская!
Зачем музыку слушать с расстояния в сто шагов? И я не совсем понял из вашего ответа, вы слушаете Сектор Газа? Огласите плэйлист пожалуйста
не слушаю. плейлист не поместится, пикселей не хватит.
я по другому объясню: надрывные подростковые завывания под бренчащую гитару — вот что плохо. А что конкретный индивид поет, про гоп-стоп или ницше, то малозначительные детали. Искусство — это не “что”, это “как”.
Viktor Kaganovich Ваше мнение о том, ЧТО ТАКОЕ ИСКУССТВО, безусловно, является для нас всех решающим.
Теперь просто представьте мое мнение о вас… Или вообще наличие такового…
Viktor Kaganovich Пока что мы ознакомились только с Вашим сверхценным мнением об искусстве. Полагаю, однако,что Ваше мнение обо мне так же сверхценно.
интересно, а самим gang of four не западло так называться? культурная революция — тот же фашизм.
Всё ещё хуже. Один чел из гр. “Аркадий Коц”, который Журавлёв, в мае 15 года приезжал с докладом в СпбГУ (из Флоренции, он работает (-л) в тамошнем ЕУ) на конференцию “Война как фигура речи и форма мысли”, где рассказывал про националистический Майдан, сравнивал поддержку Порошенко с поддержкой Путина, а так же Майдан с Болотной. Он был предпоследним докладчиком на этой конфе, где за 2 дня ни слова не было сказано о войне с Украиной – я не преувеличиваю. Всё это сопровождалось шутками про “странных украинцев”. Когда я вступил в дискуссию и осторожно сказал, что здесь происходит какая-то хуйня, Журавлёв съехал на тупняке, а финальный докладчик разъебал под общий смех фильм “Soviet story”, покадрово анализируя манипулятивные техники монтажа. Потом все пошли бухать, а два каких-то чувака мне тайком пожали руку.
Конфу устраивали леваки, конечно же. Их не назвать фашистами, т.к. то, что они делают, идёт гораздо дальше, съедая мозги тех, кто их слушает..
Roman Shapka неужели так и сказали: “здесь происходит какая-то хуйня”? а можно подробнее про шутки о странных украинцев? я вас не помню, но судя по всему ваши глубокомысленные замечания большого впечатления не произвели на участников дискусии? )
Ахахаха, апология банды четырех под соусом, а вы че банду базотти не накрываете?))) А георгиевские ленточки, если уж на то пошло – это символ Гогенцоллернов, которые выепли всю восточную Европу, включая территорию современной Украины, еще до того, как это стало мэйнстримом в Донбассе и Луганске. Вы уж загнались – защищать московских нациков, обвиняя левых, которых в России хуй до маленько в том, что они не могут заткнуть гос.пропаганду. Такое говно, как Электрические Партизаны и Банду Базотти из приличных панк-кругов в принципе никто не слушает. Аркадий Коц специфический проект, который я бы вот слушать никогда не стал. И автор, прежде, чем научитесь манипулировать общественным мнением – клип нацистской группы в конце статьи – это как Порновидео в конце статьи о вреде Порно :) удачи в обучении манипуляциям с общественным сознанием даже на своей маленькой национал-анархистской территории.
Те, кто называет себя в россии “левыми”, прекрасно чувствуют себя в университетской среде, “критикуя” либерализм и действуя на руку правительству. Они хорошо промывают мозги студентам на всяких выездных школах. Денег у них достаточно – “левому” политологу Магуну из ЕУСпб даже на домработницу хватает. Это много хуже, чем правые.
И да – комментарии тереть нехорошо.
Да, смерть!
порно клевое
Это один из очень немногих, кому на домработницу хватает, у большинства обычный доход
Пускают левых только в супертолерантные, по русским меркам, вузы, в остальные тащат дугиных всяких, как в Литинститут
люблю когда меня называют национал-анархистом, особенно левые
это смешно, если учесть, что деятельность левых в последние десятилетия по большей части состоит из дрочи на “национальное освобождение” в разных формах и к противостоянию глобализации
надо учиться ругаться правильно.
“атлантист”, там, “агент западного империализма”, или как говорят немецкие антиимпы: “атлантифа”
Pavel Arsenev
July 8 at 3:28pm · Saint Petersburg ·
Еду в типографию, вижу старого знакомого, идущего из Борея, зовут, скажем, Овсеем. Спрашиваю, как дела в их кино-декадентском подполье, фигово говорит, суицид на суициде, а у вас, спрашивает. Говорю, что, возможно, дело в практике, но когда сообщество вовлечено в общее дело (требующее в т.ч. физических усилий и самых разнообразных навыков от верстки до логистики), оно как-то пока обходится. Ну и тут начинается: да, вы, левые только говорить умеете, печатаете на какой-нибудь западный грант свой журнальчик, предали забвению бытие, пали в наличность, etc.
Сначала так немного опешиваю, потом понимаю, что риторически ситуация довольно парадоксальна: Овсей, единственной публичной практикой которого является речь, обвиняет неких “левых” в том-же-самом-что-не-опознается-им-самим. Причем, “левые” конструируются тут же на ходу еще более архаичным жестом, который я называл бы апроприированным у Золя, в попытке занять ту же самую позицию (т.е. занять ее еще немного левее), обвинив обвиняющих. А когда такой классический жест интеллектуала дополняется экономической критикой (тем более симптоматично, что голословной), это можно называть риссентиментом. Ведь все, включая самого Овсея, некогда печатавшегося у нас, прекрасно знают (или путем несложных операций в интернете могут узнать), что мы несколько месяцев собираем краудфандингом зарплату кондуктора трамвая, чтобы оплатить расходы типографии. Выполняя собственно параллельно с этим саму работу по журналу (которая в самом захудалом издательстве оценивалось бы как минимум в столько же) как раз вместо всякой институциональной карьеры и зарплаты. И все это для того, чтобы потом быть обвиненными в том, что только говорим и получаем западные гранты.
Елена Георгиевская, ага. “Левые” в “супертолерантных” (к кому? к левым, что ли?) вузах на свои выездные школы приглашают правых, вроде Филиппова, который разговаривает как по копирке с 1-го канала. “Левые” в “супертолерантных” (к кому? к правым?) вузах агитируют студентов ехать в Севастополь, т.к. “туда сейчас никто не едет, а студентов из россии очень ждут”.
Ваша логика мне тоже нравится – видимо теперь я должен рассказать про других домработниц. Но мне хватает, что таковая есть у Магуна. И никакие они не левые, пусть хоть весь 21 век дрочат на Аврору и советские подстаканники. Это лицемерные конформисты. И никто их не трогает – они же работают на реакцию. С зарплатами и грантами всё в порядке.
И давайте без арсеньева обойдёмся, а из этой истории я знаю обоих. Хорошо? Пожааалуйста. Встретил чувак на литейном старого гашишиста. Один всю жизнь дует в подвале, другой в 11 году в Крыму “из тел отдыхающих выложил балаклаву”. Охуеть культурные террористы. И вот всё у них так.
А по поводу Украины они обосрались дальше, чем видят, по сути помогли войне, так что до свидания.
Roman Shapka я не поддерживаю позицию по Украине, а уточняю, что не так всё радужно с грантами; а то некоторых людей послушать (и активистов, и почтенных писателей, не бабку из подъезда) — феминистки у нас тоже на гранты живут, я, например.
Елена Георгиевская, ну, тут от знакомств зависит, умения понравиться. Если аккуратно общаетесь и говорите в тему – будут и гранты у вас, и такси, и чеки из рестиков от 500р. (в обед). Всё очень, очень радужно. По Украине блокируют информацию очень чётко. Слушайте, нормально они живут, социальный лифт работает – вэлкам ту ЕУСпб, например.
Может, вы готовы рассказать про “левых”, которые волонтёрят в АТО, или занимаются культпросветом по поводу войны? Или как-то ещё адекватно реагируют на реальность? Смотрите, ещё раз: их государство убило 10 000 украинцев, среди убийц были и декларированные левые, кстати. И никто из российских левых от этого не покраснел. Это – не позиция, а преступление. Это правая реакция, они не реагируют на реальность – только на то, куда ветер дует. Их не существует, это фэйк.
Ну и российские феминистки… Давайте о них просто не будем, хорошо? Я знаю в Спб одну популярную крикунью – там тоже всё волшебно.
Наверное, можно остановиться, да? Я рад, Елена, что вам есть в России с кем общаться, невзирая на то, что вы не поддерживаете “позицию по Украине”. За такую позицию морду надо бить, а не “не поддерживать”. Это война, и россияне убили 10 000 И “левые” тоже были там. А кто не был – занимаются пропагандой. Довольно.
Вам прокурором работать, батенька :)
Роман, ну ок, вам из Киева виднее. Забавно, что вы всё это высказываете феминистке (нет ли тут менсплейнинга?) и далеко не стороннице русского мира, которая мечтает поскорее свалить.
Роберт Палмер вам так кажется, потому что вы пишете из столицы фашистского государства. Только не развозите дальше свою хуйню – вам уже всё ответили, а про фашизм – можете к У. Эко для начала. Он специально это эссе для таких дектей как вы написал.
а вы из столицы Социалистической Украины, киевской анархо-утопии, Вольницы имени Нестора Махно)
Елена Георгиевская, у меня очень много “далеко не сторонников”, которые конформно молчат, “не разделяяч позицию”. Это всё равно что разделять. А то, что вы сказали про “мэнспэллинг” – вот поэтому я и попросил – давайте не будем о российском феминизме, ok?
российские леваки, российские феминистки…
Роберт Палмер, нет, я из фашистской культурной столицы, Санкт-Петербурга. На этом идите на хуй, вам же ясно сказали.
Эй ковыль, хуйле ты на российской земле растешь, оккупант.
Roman Shapka о. Я, оказывается, конформно молчу? Полистайте эту подборку, тут одно из самых сдержанных моих высказываний: http://sho.kiev.ua/article-sho/113101 Меня не в каждую редакцию из-за него берут в рашеньке.
Мне, товарищ, правое калининградское говно после митинга за мир с Украиной угрожало
Понимаю, что ПТСР и всё такое, но не надо столько ярлыков лепить, в глазах рябит
да вы не утруждайтесь. сейчас младенца из мамки во Владивостоке в роддоме вытаскивают, он уже оккупант. тут простая логика.
Елена Георгиевская, я про кейс, в котором у вас одновременно умещаются симпатии и несогласие по, как вы сказали, “позиции в Украине”. Не, я понимаю, что в России можно так совмещать, но на то это и Россия.
Достаточно сказать, что в рашке жируют единицы марксистов, а многие другие не могут себе позволить снять хату с ремонтом и т.п., как тебе приписывают симпатии к кому-то вроде русского Манчука)
Или вы Гафурова имеете в виду? Так он, как известно, сразу нахуй
хуевейшие группы, не музыканты а гавно.
Я не понял а в чем смысл наезда на Коца?
“Или, например, чем опасны взгляды защищаемые группой «Аркадий Коц» и почему позиция и политическая деятельность этих певцов социал-демократии идеологически враждебны либертарному дискурсу. “
мне нужно объяснить чем социал-демократы, деятельность которых заточена под партстроительство/поддержку партийных проектов, враждебны анархизму?
особенно в наших условиях, где левый партпроект является заведомым спойлером и профанацией
ну я бы не сказал что Коцы – это отчетливые СД, они просто “левые” скорее.
Анархизму враждебно вообще все – это понятно но нельзя мыслить только узкодвиженческими категориями. Даже партийный проект при некоторых обстоятельствах может пригодиться (политзаключенных вытаскивать, поддерживать профсоюзы и тд)
ну, в песнях – да
я сейчас имею ввиду конкретную деятельность конкретных персонажей в рамках РСД (и за его пределами). она идет в комплекте с музыкой, в качестве бесплатного дополнения
киевский концерт Коцев был по факту рекламной акцией Соцруха, например
я привык различать деятельность людей и их песни. Тот же Летов состоял в НБП, но его творчество простирается куда дальше дугинско-эволовской мифологемы
”
киевский концерт Коцев был по факту рекламной акцией Соцруха, например”
А сами Коцы об этом знали?
ну так и я различаю творчество и людей.
ну, я склонен все-таки считать, что Коцы – не слабоумные и понимают кто организовывает им концерт, с чьими флагами они фотографируются и т.д.
Киевский концерт Коцев? Серьёзно? Я вот был 2 года назад на питерском концерте, там пели что-то про снайперов, которая бьёт миллионы фашистов на донбассе. Это же вата-перевата.
Если даже социал-демократия враждебна анархизму как будущему устройству человеческого общества, то кто ему вообще не враждебен? (Только не упоминая анархистов – это одни из главных его врагов :) )
Социал-демократия разная бывает, тут надо уточнить. Я отнюдь не считаю любого реформиста врагом. Многие будут попутчиками до самого конца.
А Медведев и ко – попутчик до первого поворота, и поворот этот уже пройден (весной 2014)
Я просто последнее время всё больше склоняюсь к мысли, что новое общественное устройство, наиболее близкое к анархо-коммунизму, сформируется путём трансформации капитализма, а не благодаря (а скорее даже вопреки) деятельности революционных левацких сект. И левацкая идея реформизма (тоже, естественно, давно устаревшая и требующая приведения в соответствие с реалиями 21 столетия) к этому хотя бы чуть более близка.
нахуй всех ваще
Хотел было написать, что Банда Четырех примерно такие правые, как Дез ин Джун :)
БЧ 20 лет как играет, через все скандалы и запреты, за это время правые-левые сто раз переобулись в разные стороны.
У Роскомпозора нулевая толерантность к этому тексту! (на самом деле не к этому наверняка, но что-то давно не заходил без впн и удивился – никогода такого не было и вот опять!)
ЙЕЕЕЕ! Я ДОБИЛСЯ
У меня все работает.
может от провайдера зависит
Александр Володарский https://reestr.rublacklist.net/rec/95558/ всё оказалось банально, Рамзан гадит!
Мой провайдер обычно быстрее всех в ентом деле.
Заблокировали по решению суда 2-го августа.
ЗА КАРИКАТУРЫ НА ПРОРОКА, БЛЯДЬ.
то есть, я тут несколько лет русофобию разжигаю, русофобию разжигаю эту вот, а сайт мне блокируют за карикатуры на Мухаммеда, которые были опубликованы в 2010 году в рамках какого-то флешмоба
Александр Володарский это при том, что там предупреждающий шкаф и добрый Мухаммед с цветочками!
Да!
Шкаф я добавил позже, году в 12-13. Этот компромисс родился в борьбе между внутренним цензором и внутренним исламофобом.
суд явно не принял твой шкаф в качестве довода. а также внутренняя интуиция говорит мне, что больше всего стукнувшего оскорбила именно карикатура с добротой и цветочками – к говну и свиньям все уже привыкли, а тут прямо удар ниже пояса.
Тут у большинства комментаторов, поддержавших текст, тяжелая наркомания. Прежде, чем постить всякую белиберду, следовало бы разобраться в предмете. Как можно смешивать в одну кучу российскую DIY-сцену и, скажем, РСД? Это настолько разные явления по своему характеру, что объединять их в одну критическую статью можно только по тяжелому наркотическому угару. В музыкальной сцене произошла масса расколов еще в 2008-10 годах, которые автор, видимо, пропустил. Масса патриотично настроенных шарпов и хардлайн-хк-кидов перепиздилась и посралась с панками задолго до намкрыш. Естественно, масса аполитичных и патриотиков поддержала общий угар, многие и сгнили в украинской степи за солнцеликого. Но музыкальная сцена настолько сейчас велика, что только ее первичный анализ займет несколько больших лонгридов. Она в год прокачивает по несколько тысяч молодых людей только в одной Москве, большинство из которых даже четкого представления о самих себе не имеют и потом спокойно вливаются в обычное российское общество. На Банду Базотти большинство скинов идут, потому что это ска. На Курылева в основном ходят патлатые рокеры, для которых анархия – это мама из песни Цоя. Аркадий Коц – проект сильно оторванный от основной сцены, на который ходят в основном знакомые группы и околохипстеры. Их не объединяет в принципе ничего. При чем тут университетские социал-демократы, которые, возможно, слушают вообще барочную музыку 16 века или бристольский трип-хоп, я в принципе не понимаю. Скажем в кругах питерских анархопанков вы получите пиздюли по дефолту за одной упоминание поддержки ДНР, а так же за поддержку фашистских групп, о чем следовало бы подумать автору, прежде чем писать всякую хуйню и признаваться в любви к правым мудачкам. Мифическая конструкция – “российские левые”, которую придумали себе некоторые украинские товарищи – это очень смешно. Короче, заканчивайте с наркотиками и возвращайтесь в объективную реальность. Так будет лучше всем.
тут ответ может быть один: ВСЕМ ПОХУЙ
текст _не_про_музыку_.
можно поэму написать о Бригадире, What The Feel, Moscow Death Brigade, 210, про то как они ссорились и мирились, про многочисленные срачи с участием европейских товарищей, но всем абсолютно похуй, да и мне про “анархопанк” писать не интересно
А пишу я, ибо сказано, что верхом на койоте въехать в Ворота Святой Вальгаллы может только истинно верующий в Одина нашего единого миропозанный Элом Верховным во имя Интифады против неверных инков и назвавшийся сыном Гуру гонзо-наркожурналистики Эдгара Уильяма Берроуза, да прибудет с вами Кастанеда во веки веков, Аминь-Ра. Ладно, зачтено в каноны белиберда-туда-сюда-журналистики не от мира сего.
не, мне как раз только не_музыка в тексте и интересна была.
Не столько околохипстеры, в основной массе, сколько народ из литобщественности, помнящий Медведева как актуального поэта)
> в кругах питерских анархопанков вы получите пиздюли по дефолту за одной упоминание поддержки ДНР
Надо с ними познакомиться
Александр Володарский Если это совсем не про музыку, то текст вообще теряет смысл, если не подразумевает определенные субкультурные явления и определенную предысторию конфликтов вокруг группы “банда четырех” в некоторых субкультурных слоях. Потому что остальное по большому счету здесь не при чем вообще и притянуто за уши произвольным образом
Да не притянуто. Я вижу общую структуру, эта вот избирательная нулевая толерантность проявляется в самых разных сферах. Как в музыкальной сфере (будем бороться с Сантимом, а вот Курылева опубликуем на Автономе как авторитетного чувака), так и при организации акций или кампаний (вот этот чувак бон, а этот, с тем же набором заблуждений, свой пацан, чуток заблуждается).
То, что запрещать Банду Ч
етырех – развлечение еще с 90-х я помню.
Да, своих стараются прикрывать, пока они держатся в известных рамках, но зиги Сантима не прикроешь ведь да и многое другое совсем не получится прикрыть или отбелить
Тут у некоторых комментаторов наркофобия(
Черный воронок ФСКН уже выехал за вами. А, черт, ФСКН распустили. Ладно, живите :)
Я читал, что американская антифа носит мерч бурзум и десинджун и не парится нисколько по поводу того, что это правые группы.
вроде большинство групп себя не позиционируют как услонвные правые, но для антифа-фа триггер, если висит тотенкомпф и черное солнышко ( с радужным бэкграундом). Те у которых есть этот набор – это безусловно ПРАВЫЕ лол
мне кажется все эти штуковины не сильно отличаются от противоборства между какими-нибудь там хоругвеносцами и ЛГБТ, например
даглас пирс, кстати, начинал играть в антифашистской группе crisis. но наерн это и так все знают
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s526x395/13901404_526275547564147_1997515049847528705_n.jpg?oh=b4dd6da6f3666698f3691bded28b19a2&oe=5853967A
а как же любимая всея левачьем группа ТРУПОГЛАЗЫЕ ЖАБЫ, ее к кому приписать к рсд или к лсд?)
к гадюкам. и пилить видос!
к братьям гадюкиным)
Их же заклеймили как нацболов
лол это еще почему
Потому что народоволец, носорог, нацист. Правнук Муссолини, опять же
Дадаизм – это антифашизм
У вас в ДНР – возможно
Я несколько в другом месте
ссср сделал вас такие какие вы есть
https://www.youtube.com/watch?v=GbIgaxydALU
просто напомню
Я вообще не понимаю, кто эту хуйню и зачем слушает. Во всяком случае живых не видел. Аналогично с панк-фракцией красных бригад
Ты про трупоглазых жаб? Я слушаю.
О, тебя я видел. Остаётся панк-фракция
Они же скучные страшно
Всем привет, не хотелось бы вмешиваться в приятную интересную беседу, но на прямые диффамации мы обычно реагируем. Вот этот кровавый навет некоего Роговцева “Я вот был 2 года назад на питерском концерте, там пели что-то про снайперов, которая бьёт миллионы фашистов на донбассе” фигурирует в сети не первый раз. Естественно, никогда ничего такого не было близко и быть не могло, это стопроцентная клевета. Если же кому-то интересны взгляды участников Коца по теме, вот, например,материал. http://openleft.ru/?p=2991 Не всем понравится, но прямой источник хотя бы.
хе-хе, там настолько все сложно написано, что по-любому вы вата и за Путина)))
За территориальную целостность, против “всех империализмов”.
Не обязательно быть “за Путина”, двух этих пунктов уже достаточно.
Это не из этого текста, из других. Еще можно много интересного понять из тезиса о революционном создании новой “пролетарской нации”, который Кирилл как-то озвучивал, но не вижу смысла подробно проговаривать, “имеющий глаза да увидит”, ггг.
А в этом тоже местами слатенько: оправдание участие левых в антимайдане, де-факто приравнивание Антимайдана и Болотной. Что и требовалось доказать.
> у многих левых это симпатия к советской, пусть выродившейся индустриальной культуре юго-востока Украины, у многих либералов — скорее к идеализированной частно-хуторской традиции западной Украины, как признаку «несоветской» Европы — Откуда вокруг столько не вписывающихся в эту схему людей?
крче, на востоке орки и морлоки, так и пишите. монгольская горячая кровь и раскосые глаза выдают в русских неприкрытую враждебность и желание покорять все новые территории на западе. Украина встала на пути Орды, которая требует свою дань даже устами левых активистов, которые все работают на ФСБ и получают паек из Кремля, прямо из рук Суркова.
Ага, еще про ориентализм мне расскажи, и про русофобию как форму расизма.
добавляй всегда в конце запятую и слова подлая русня, так твой расизм и национализм будут более очевидны, чем в расплывчатых формулировках убогих статеек.
Нет смысла, ведь обиженные русские люди сами приходят и добавляют что надо.
все вы басмачи, хива-бухара,да. резать по завету ок
https://www.youtube.com/watch?v=bwKuBmpUShc
Резать русню
Я нашел у Задираки плакат “Сраную Рашку утопим в говне”. Ляжем на него в форме свастики под песни группы дез ин Джун и снимем видео, шевеля волосами на могучих животах
Под песни Муцураева
Завтра?
Всегда
Давай
решил послушать искомую защищаемую группу, открыл ВК, глаз упал на песню Гитлер – это Калки. Неплохая эзотерическая вещица, видимо под нее хорошо вспоминаются времена, когда Крым принадлежал Рейху. Можно открыть окно, ощутить знойный августовский ветер и покидать зиги на солнце. Затем открываем самый знаменитый хит Оле-Оле со следующими словами – Запорожец не машина, Лобановский не жилец, украинец не мужчина, скоро всем хохлам п-ц. Айда, мы москали какие группы у себя дома не котируем, запрещаем выступать, ая-яй, двойные стандарты, я ПлакалЪ
https://www.youtube.com/watch?v=uL3syp6pMtM
бля
чувак, ты серьезно воспринимаешь “Гитлер как Калки” в качестве ФАШИСТСКОЙ песни
Ебать тут музыковеды собрались, конечно.
забыл поехавшую шизотеричку которая развивала темы про тибет, эзотерический гитлеризм, аватар калки и прочее
кто знает
напишите
Bättre Sent Än-Aldrig пиоридж?
нене, там что-то из секты трехлебова
то есть. вот напишешь трэш и дальше некуда, а вы еще в огонь дровишек))) ахахахаха
шо такое гитляр ето калки
но не те калки шо на гятаре
ето авотар такой но не тот шо синий
он прискачет и покажет сонце
чорне сонце мрак малафьи
север воля дыбом хуи
там где гитляр грозно ступал
абасрёшса ты лал
извините что песня кривая
не могу я настроить гитару
потому что колки словно гитлер
мои пальцы в печах догорают
блаватская
Блаватская из секты Трехлебова – это временная петля!
Alexandr Wolodarskij савитри говновитри, индийская была тетка. неважно.
я не поленился прочитать простыню текста пестни, она конечно фашистская в смысле “гитлерочек прийде, порядок наведе, скверну вб’э, о оргия разрушения”. Но неплохо, неплохо, где-то между Хоквинд и Аш Ра Темпель плюс Гитлер с придыханием. По ссылке можно себе рингтон установить! Не говно, короче, искусство.
а русская БЧ – говно, не заслуживающее упоминания.
Alexandr Wolodarskij Тайны Времени ёптеть
Viktor Kaganovich, а “русская банда четырех-говно” – это основано на одном видео с квартирника в 1996?
Не обязательно есть всю рыбу.
квартирник банды четырех с башлачевым на вокале
Аркадий Коц просто зондеркоманда по сравнению со святым сантимом
Кстати, если БЧ должна выступать на разогреве у ГоФ, то кто же должен выступать на разогреве у пестнуара? вот такое только нашёл: http://www.metal-archives.com/bands/Chernomor/3540389031
Фамина не надо разогревать
тогда на остужение пригласить группу Воскресение
не очень понял, ты констатируешь нацитолерантность или осуждаешь?
Саш, все по делу раскидал, но схуяли ты БЧ правой группой назвал. Экзич дохуя правый, что ли? Или Мишин, поющий на стихи Бреннера в “Ожоге”? Илья тоже на правого не тянет, просто в жопу пьяный бунтарь, который бонов в соответствующем мерче хуями крыл на последнем концерте, на который я подсуропился.
Да вроде вполне себе правый, плюс недавно еще за ДНР топил. Нахуя отрицать очевидное. Любим мы его не за это.
Так он лулзов ради якобы “топил”. Он же в 2014-м на ММКФ пришел в футболке с Бандерой.
Да безо всяких лулзов. С Бандерой он задолго до Майдана гонял, а на волне Майдана стал за русских и за “республики”.
Увы, но это правда. Разница между Сантимом и Кириллом Медведевым в том, что Сантим не притворяется.